Комментарии
2012-01-10 в 19:18 

*Кристофер Робин*
I'm not good. I'm not nice. I'm just right. (с) "Into the Woods"
Айриэн, спорное пошло с того момента, как увлекшийся народ шагнул в ту область мира, для которой не было прописано и обозначено правил игры
Спорное началось раньше.
Оно началось с того, что эти 2 ван-шипа появились возле дворца, тогда как (обговорено с тобой лично) при появлении кого-то в Грандстриме игротех извещает нас. Деллиуса в этот момент в Грандстриме не было. Вопрос - как...?

<...аккуратно прикушенный язык...>

когда мне маэстро сказала, что Алексу жизни полчаса и, чтоб его спасти, я должна стать солистом, что это было?
Вообще-то Октавия, с трудом поднявшая это "тело" сказала тебе, что он продержится полчаса - ибо держался он на стимуляторах.
А я сказала: "Выиграешь Агон - я его отпущу".

2012-01-10 в 19:21 

Агата Лерд
Хаотик. Уровень "бог" \\ танк в бантиках // первое трепло Третьего Дома (с)
Винетта, извини, что вмешиваюсь. Эти два ваншипа - это и было не учтенное правилами...эээ... безобразие...

2012-01-10 в 19:23 

*Кристофер Робин*
I'm not good. I'm not nice. I'm just right. (с) "Into the Woods"
Агата Лерд, конкретнее? Они умеют становиться невидимыми? Тогда я извинюсь.

2012-01-10 в 19:24 

Айриэн
Мало ли что под руками твоими поет...
Винетта, ясно. А в Грандстриме на тот момент, когда они туда влетели, теха в принципе, физически, не было? А так - ну, тогда финал игры на том, что я обозначила, еще более логичен. Дальше если и разбираться, то по условиям мира.
С Алексом ясно: он всё-таки был ранен, и мне пообещали, что уйдет живым, если выиграю. Так?

2012-01-10 в 19:26 

Агата Лерд
Хаотик. Уровень "бог" \\ танк в бантиках // первое трепло Третьего Дома (с)
Винетта, нет. Я не знаю, что было оговорено конкретно с Гильдией, но в момент обсуждения этого бардака мелькнул как раз вопрос "а нас не заметят?". Точно так же именно что мелькнул вариант - в потоках ваншипы потеряются...
Но это уже откаченный хвост... у каждого он ведь таки свой?

2012-01-10 в 19:27 

*Кристофер Робин*
I'm not good. I'm not nice. I'm just right. (с) "Into the Woods"
Айриэн, понятия не имею.
Согласись, отслеживать теха - не моя обязанность, а того, кто заявляет действие.

2012-01-10 в 19:27 

Айриэн
Мало ли что под руками твоими поет...
Винетта, понятно.

2012-01-10 в 19:29 

Агата Лерд
Хаотик. Уровень "бог" \\ танк в бантиках // первое трепло Третьего Дома (с)
Винетта, Айриэн, тех на тот момент в Грандстриме был! Ватрон нас туда и повел! (после обсуждения внизу)

2012-01-10 в 19:29 

Айриэн
Мало ли что под руками твоими поет...
Агата Лерд, вот тут, извини, про "в потоках ваншипы потеряются" действительно и определенно в правилах не было.

2012-01-10 в 19:31 

Агата Лерд
Хаотик. Уровень "бог" \\ танк в бантиках // первое трепло Третьего Дома (с)
Айриэн, а я и не отрицаю.
Вообще это безобразие в правилах не было прописано чуть менее чем на три трети...

2012-01-10 в 19:33 

Айриэн
Мало ли что под руками твоими поет...
Агата Лерд, тогда вопрос к Ватрену, почему Гильдия не была извещена, что в Грандстриме посторонние суда :)

2012-01-10 в 19:33 

*Кристофер Робин*
I'm not good. I'm not nice. I'm just right. (с) "Into the Woods"
Айриэн, я неправильно помню решение вопроса с виртуальными дозорными?

2012-01-10 в 19:36 

Агата Лерд
Хаотик. Уровень "бог" \\ танк в бантиках // первое трепло Третьего Дома (с)
Айриэн, я подозреваю, что Ватрен к тому времени просто забегался...

2012-01-10 в 19:37 

Айриэн
Мало ли что под руками твоими поет...
Винетта, вроде бы было четко оговорено, что можно лететь куда надо, только если в Грандстриме было прямо сказано, что путь свободен. Ватрену я перед игрой еще раз сказала, когда перекуривали правила, что по умолчанию о нахождении в Грандстриме кого-то сообщается в Гильдию.

2012-01-10 в 19:43 

Kinn
Винетта, игротех просто не успевал за игроками. Тем боеле что действие вышло за предусмотренные рамки, и, хотя не было сделано ничего, что противоречило бы показанному в сериале по техническим возможностям. Такие сшибки между ожидаемым и происходящим - обычное дело, когда креативность игроков превышает предусмотрительность мастеров и их физические возможности. в этом не стоит искать умысла, подыгрывания, несправедливости.
Ну откуда мне было знать, что на такую атаку правила уже не рассчитаны?

2012-01-10 в 19:44 

*Кристофер Робин*
I'm not good. I'm not nice. I'm just right. (с) "Into the Woods"
Kinn, см. выше
было четко оговорено, что можно лететь куда надо, только если в Грандстриме было прямо сказано, что путь свободен. Ватрену я перед игрой еще раз сказала, когда перекуривали правила, что по умолчанию о нахождении в Грандстриме кого-то сообщается в Гильдию.

А если "игротех забегался", то есть правило "считаем свои хиты".

2012-01-10 в 19:58 

Агата Лерд
Хаотик. Уровень "бог" \\ танк в бантиках // первое трепло Третьего Дома (с)
Винетта, игроки знали о необходимости сообщения в Гильдию? Я лично не знала.
Так как мы могли посчитать этот хит?

2012-01-10 в 20:01 

Kinn
Значит, это была ошибка игротеха. А не злой умысел игроков. Мой персонаж (и я лично). вообще не знала, что там в Грандстриме, кто кого видит, можно ли проскользнуть незамеченным.
И кстати, если считать, что они таки до вас долетели, то улететь смог только один - второй, который вел Алекс, после ранения Алекса остался без пилота. Виола, которая там сидела навигатором (Агата), никак не могла этот ваншип увести - он нестандартный. экспериментальный и все такое.

Типичный для конца игры разброд и шатание. когда игроки и мастера забывают об элементарном.

Мне кажется. что вас эта ситуация обидел и задела - я прошу прощения за свой вклад в нее. .

2012-01-10 в 20:03 

Айриэн
Мало ли что под руками твоими поет...
Винетта, Kinn, ребята, в глобальном смысле этот прокол был на самом деле мой. Правила полетов несколько раз переуточнялись уже после выкладки. Мне надо было перед игрой не просто перекурить правила с единственным техом, а зачитать всё про воздушные взаимодействия на параде еще раз и показать воздушный бой на бланках всем сразу, проговорив и это тоже. Это правда надо, просто потому, что надо. Я не проговорила, Ватрен начал рулить увлеченным народом "из того, что было", получился косяк. Злого умысла тут искать не стоит, а вот переглюченность, замотанность и моя недоработка - бурным цветом.

2012-01-10 в 20:03 

Агата Лерд
Хаотик. Уровень "бог" \\ танк в бантиках // первое трепло Третьего Дома (с)
Kinn, значит, моя персонажка погибла - в такой версии хвоста.
Но версии хвостов я предпочла бы обсуждать не здесь - и не действовать на нервы Айриэн. Ее эта ситуация зацепила не слабже нас всех.

2012-01-10 в 20:08 

*Кристофер Робин*
I'm not good. I'm not nice. I'm just right. (с) "Into the Woods"
Айриэн, у меня не получается не искать умысла, учитывая все "не-злой-умысел". Это если честно.
А если сдержано - это был единственный вопрос, который мне хотелось именно уточнить. И именно у тебя.
Тема закрыта ;)

2012-01-10 в 20:09 

Айриэн
Мало ли что под руками твоими поет...
Агата Лерд, вот я же и говорю, мой прокол. В правилах, конечно, было, но моим делом было правила эти еще раз освежить в памяти перед самой игрой.

2012-01-10 в 20:31 

Айриэн
Мало ли что под руками твоими поет...
Винетта, в общем, господа, валите всё на меня. Ситуация возникла из-за моего недосмотра.

2012-01-10 в 20:33 

Агата Лерд
Хаотик. Уровень "бог" \\ танк в бантиках // первое трепло Третьего Дома (с)
Айриэн, не думаю, что сие разумно.

2012-01-10 в 20:35 

Айриэн
Мало ли что под руками твоими поет...
Агата Лерд, зато справедливо.

2012-01-10 в 20:38 

*Кристофер Робин*
I'm not good. I'm not nice. I'm just right. (с) "Into the Woods"
Айриэн, это неконструктивно - а значит, не нужно.

2012-01-10 в 20:41 

Агата Лерд
Хаотик. Уровень "бог" \\ танк в бантиках // первое трепло Третьего Дома (с)
Айриэн, это а)неконструктивно, б)несправедливо, в)никому не нужно.

2012-01-10 в 20:43 

Айриэн
Мало ли что под руками твоими поет...
Винетта, почему же неконструктивно? Конструктив в следующем: голова - предмет темный, то, что из нее может повылетать - тоже, а значит, то, что не имеет права оттуда вылететь, должно вкладываться туда словами через рот, в должный момент и всегда, где есть подобное. Учесть этот косяк и признать его - моя обязанность как мастера и, если угодно, вопрос чести. А учтенный косяк имеет шансы впредь не повториться и не нанести никому обиды. Я вряд ли буду еще мастерить, но это по-любому не последняя игра в мире, и если кто-то еще эти грабли обойдет, буду рада.

2012-01-10 в 20:46 

Айриэн
Мало ли что под руками твоими поет...
Агата Лерд, Kinn, и да, если б я удосужилась прописать в правилах что-то внятное по части модернизации техники (и\или ее, модернизации, отсутствия), тоже спорного места бы не возникло...
Агата Лерд, насчет "никому не нужно" попрошу, признавать и осознавать косяки нужно мне. Это экспа и учеба на ошибках.

2012-01-10 в 21:08 

Kinn
Айриэн, никакой мастер не может предусмотреть все. что могут придумать игроки, причем без злого умысла. просто в ходе игры. Я двадцать лет играю и мастерю, мне случалось и самой выходить за рамки правил, и спешно латать правила там, где через них прошли изобретательные игроки. Это нормально. Это всегда. Это игра.
Как-то смягчить это можно только одним способом: кто-то из мастерской группы должен сидеть и отслеживать игру. И по необходимости применять произвол. Раньше это называлось "мастер по сюжету".

     

Last Exile: Время отцов

главная